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★[38490] 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 13:37:05 ID:hJNE4ADn 興味アリ×269
お疲れ様です。 先日、普通-36-18-20-N(高性能AE減水剤仕様)の ……
[38491] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/05 14:37:46 ID:JPLEswlR フムフム×216 ナルホド!×164 スゴイ!!×112
当社も同じ状態で困っています・・・ 混和剤は簡単に変更できな ……
[38492] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 15:33:53 ID:hJNE4ADn フムフム×216 ナルホド!×151 スゴイ!!×113
同様の状況の方がいらっしゃるとは。 となるとやはりメーカーの ……
[38494] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 北の大地 2015/09/06 18:02:14 ID:i0ypG.7a フムフム×202 ナルホド!×181 スゴイ!!×122
混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなり ……
[38495] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - ご意見 2015/09/07 09:38:26 ID:A2DX4pnD フムフム×190 ナルホド!×162 スゴイ!!×107
ご意見    スランプが 20cmでフローが30cm。F/S(スラ ……
[38499] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:48:30 ID:gaqfMESg フムフム×211 ナルホド!×153 スゴイ!!×110
ご意見様、やはりF/S1.5は厳しいですよね。 ……
[38498] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:41:54 ID:gaqfMESg フムフム×229 ナルホド!×172 スゴイ!!×122
北の大地様、確かにおっしゃられている通り材料の相性はあるとは ……
[38497] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/07 11:22:48 ID:7xYGfJa8 フムフム×209 ナルホド!×153 スゴイ!!×127
当社では2種類のメーカーの高性能AE減水剤を標準化しています。 ……
[38500] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:55:28 ID:gaqfMESg フムフム×216 ナルホド!×163 スゴイ!!×137
おなじく様、2種類のメーカの違い、感覚的なものということです ……
[38496] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/07 11:06:39 ID:hPkEpqQO フムフム×216 ナルホド!×170 スゴイ!!×147
 砂の粗粒率及びs/aは多少の違いでもワーカービリティーへの影 ……
[38501] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 14:11:51 ID:gaqfMESg フムフム×244 ナルホド!×178 スゴイ!!×124
いけち様、残念ながら今年の4月より標準化しています。 ……
[38503] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/08 13:29:40 ID:wpti.bkO フムフム×203 ナルホド!×164 スゴイ!!×138
ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます ……
[38504] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/08 15:19:24 ID:Z8tIZ9nl フムフム×223 ナルホド!×165 スゴイ!!×127
いけち様、配合の内訳は W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 ……
[38505] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/08 15:40:04 ID:O.B/uH.D フムフム×234 ナルホド!×190 スゴイ!!×128
少しだけ失礼します。 配合をみて、思ったことを書かせてくださ ……
[38507] Re[6]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/09 08:55:42 ID:1fTL2mBM フムフム×201 ナルホド!×139 スゴイ!!×129
おなじく様、 1.単位水量多いですか? 当地区の協組間でスラン ……
[38508] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/09 10:41:43 ID:DCR7ygvH フムフム×228 ナルホド!×162 スゴイ!!×118
恥かしながら弊社配合も W/C 45.0% S/a 45.1% W 174 C 387 ……

混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/05 13:37:05  記事No:38490  ID:hJNE4ADn
お疲れ様です。
先日、普通-36-18-20-N(高性能AE減水剤仕様)の配合を用いて建物躯体コンの打設があったのですが、
その際、筒先が出る生コンについて「ボタボタでて、団子状になり打設に時間がかかる」と苦情を受けました。
左官の方もコンクリートを広げるさいにトンボではなく最終的にクワに変えなければならないほど打ちづらいとのことでした。
なお、生コン車からポンプ車へ荷卸す際の性状は、スランプ20〜20.5cmとかなり軟め、空気量3.8%前後、CT30℃、分離もしていません。
ただし、フローについては30〜31前後とあまり良くなく、粘性は高いと感じます。

実は当社の前に他社が納入しているのですが、その際には問題無く打設できたので余計に不満があるようです。
そこで他社の配合を取り寄せて比較してみたのですが、配合、材料についても多少の違いはありますが、目をみはるほど大きな違いはありません。
全く違うのが混和剤なのですが、当社はBASFのマスターグレニウムSP8SV(ポリカルポン酸エーテル系化合物)、
他社がチューポールのHP-11(ポリカルポン酸コポリマー)です。

そこで質問なのですが、マスターグレニウムとチューポールでは生コンを練ったときに違いがわかるほど粘性に差がでるものなのでしょうか?
ご意見頂ければ助かります。

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[38491] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/05 14:37:46 ID:JPLEswlR フムフム×216 ナルホド!×164 スゴイ!!×112
当社も同じ状態で困っています・・・ 混和剤は簡単に変更できな ……
[38496] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/07 11:06:39 ID:hPkEpqQO フムフム×216 ナルホド!×170 スゴイ!!×147
 砂の粗粒率及びs/aは多少の違いでもワーカービリティーへの影 ……
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Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:おなじく  投稿日:2015/09/05 14:37:46  記事No:38491  ID:JPLEswlR
当社も同じ状態で困っています・・・

混和剤は簡単に変更できないと思いますが、
解決策は「混和剤変更」しかないかもですね。



中間マン wrote.

>お疲れ様です。
>先日、普通-36-18-20-N(高性能AE減水剤仕様)の配合を用いて建物躯体コンの打設があったのですが、
>その際、筒先が出る生コンについて「ボタボタでて、団子状になり打設に時間がかかる」と苦情を受けました。
>左官の方もコンクリートを広げるさいにトンボではなく最終的にクワに変えなければならないほど打ちづらいとのことでした。
>なお、生コン車からポンプ車へ荷卸す際の性状は、スランプ20〜20.5cmとかなり軟め、空気量3.8%前後、CT30℃、分離もしていません。
>ただし、フローについては30〜31前後とあまり良くなく、粘性は高いと感じます。
>
>実は当社の前に他社が納入しているのですが、その際には問題無く打設できたので余計に不満があるようです。
>そこで他社の配合を取り寄せて比較してみたのですが、配合、材料についても多少の違いはありますが、目をみはるほど大きな違いはありません。
>全く違うのが混和剤なのですが、当社はBASFのマスターグレニウムSP8SV(ポリカルポン酸エーテル系化合物)、
>他社がチューポールのHP-11(ポリカルポン酸コポリマー)です。
>
>そこで質問なのですが、マスターグレニウムとチューポールでは生コンを練ったときに違いがわかるほど粘性に差がでるものなのでしょうか?
>ご意見頂ければ助かります。

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[38490] 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 13:37:05 ID:hJNE4ADn 興味アリ×269
お疲れ様です。 先日、普通-36-18-20-N(高性能AE減水剤仕様)の ……
◆この記事への返信記事:
[38492] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 15:33:53 ID:hJNE4ADn フムフム×216 ナルホド!×151 スゴイ!!×113
同様の状況の方がいらっしゃるとは。 となるとやはりメーカーの ……
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Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/05 15:33:53  記事No:38492  ID:hJNE4ADn
同様の状況の方がいらっしゃるとは。
となるとやはりメーカーの違いによる「差」はあるということでしょうか・・・
マスターグレニウムSP8SVは仕様に「粘性を低減させる」って書いてるんですがねw
試験的には凄く試験しやすいんですが、実際の打設がスムーズにいかないとどうしようないです。
とりあえずまだ始まったばかりの現場なので、なんとかせにゃならんと四苦八苦しているところです。
"おなじく"様の工場ではなにか対策をお考えでしょうか?



おなじく wrote.

>当社も同じ状態で困っています・・・
>
>混和剤は簡単に変更できないと思いますが、
>解決策は「混和剤変更」しかないかもですね。
>

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[38491] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/05 14:37:46 ID:JPLEswlR フムフム×216 ナルホド!×164 スゴイ!!×112
当社も同じ状態で困っています・・・ 混和剤は簡単に変更できな ……
◆この記事への返信記事:
[38494] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 北の大地 2015/09/06 18:02:14 ID:i0ypG.7a フムフム×202 ナルホド!×181 スゴイ!!×122
混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなり ……
[38497] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/07 11:22:48 ID:7xYGfJa8 フムフム×209 ナルホド!×153 スゴイ!!×127
当社では2種類のメーカーの高性能AE減水剤を標準化しています。 ……
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Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:北の大地  投稿日:2015/09/06 18:02:14  記事No:38494  ID:i0ypG.7a
混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなりあると考えています。経験上。他工場の混和剤が良いから自分の工場(配合)に合うことは希だと考えます。そこの工場での配合が決まっている以上(材料)混和剤の添加率を上げる、s/aを動かす(過小過大)対応かな?8svにもタイプがあるから混和剤屋に確認してみては?エアーが巻き込めば筒先でも20cmくらい確保できるのでは?フローも伸びるのかと。後コンクリート温度に対して対策も頭に入れて、これから温度も下がる傾向になるから。頑張ってください

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[38492] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 15:33:53 ID:hJNE4ADn フムフム×216 ナルホド!×151 スゴイ!!×113
同様の状況の方がいらっしゃるとは。 となるとやはりメーカーの ……
◆この記事への返信記事:
[38495] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - ご意見 2015/09/07 09:38:26 ID:A2DX4pnD フムフム×190 ナルホド!×162 スゴイ!!×107
ご意見    スランプが 20cmでフローが30cm。F/S(スラ ……
[38498] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:41:54 ID:gaqfMESg フムフム×229 ナルホド!×172 スゴイ!!×122
北の大地様、確かにおっしゃられている通り材料の相性はあるとは ……
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Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:ご意見  投稿日:2015/09/07 09:38:26  記事No:38495  ID:A2DX4pnD
ご意見
 
 スランプが 20cmでフローが30cm。F/S(スランプフロー/スランプ)=1.5
 
 F/S1.5 のコンクリートは全国どこでもダメでしょう。

  混和剤の問題じゃない と思いますよ。 
 

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[38494] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 北の大地 2015/09/06 18:02:14 ID:i0ypG.7a フムフム×202 ナルホド!×181 スゴイ!!×122
混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなり ……
◆この記事への返信記事:
[38499] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:48:30 ID:gaqfMESg フムフム×211 ナルホド!×153 スゴイ!!×110
ご意見様、やはりF/S1.5は厳しいですよね。 ……
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Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/07 13:48:30  記事No:38499  ID:gaqfMESg
ご意見様、やはりF/S1.5は厳しいですよね。
実は今年の4月に材料を変更しまして、フローが弱いな・・・とは感じてはいたんですが、
今まで特に苦情もなかったもので、あまり問題にしていませんでした。
今回久しぶりにセメント量の多い強度36の出荷が出て、流石に厳しかったようです。
再度配合変更も含めて色々検討したいと思います、ご意見ありがとうございました。


ご意見 wrote.

>ご意見
> 
> スランプが 20cmでフローが30cm。F/S(スランプフロー/スランプ)=1.5
> 
> F/S1.5 のコンクリートは全国どこでもダメでしょう。
>
>  混和剤の問題じゃない と思いますよ。 
> 

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◆この記事の親記事:
[38495] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - ご意見 2015/09/07 09:38:26 ID:A2DX4pnD フムフム×190 ナルホド!×162 スゴイ!!×107
ご意見    スランプが 20cmでフローが30cm。F/S(スラ ……
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Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/07 13:41:54  記事No:38498  ID:gaqfMESg
北の大地様、確かにおっしゃられている通り材料の相性はあるとは思います。
ただ混和剤のクセみたいな感じで、粘性にも差が出るのかな?と疑問に思いまして。
とりあえず緊急的にはアドバイスにありました使用量を上げてみるパターンしかないかなとは考えてはいたんですが、
"エアー巻き込みパターンは"頭になかったです。
アドバイス頂いたやつを色々試行錯誤してみたいと思います。
ご意見頂いて本当に助かりました、ありがとうございます。


北の大地 wrote.

>混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなりあると考えています。経験上。他工場の混和剤が良いから自分の工場(配合)に合うことは希だと考えます。そこの工場での配合が決まっている以上(材料)混和剤の添加率を上げる、s/aを動かす(過小過大)対応かな?8svにもタイプがあるから混和剤屋に確認してみては?エアーが巻き込めば筒先でも20cmくらい確保できるのでは?フローも伸びるのかと。後コンクリート温度に対して対策も頭に入れて、これから温度も下がる傾向になるから。頑張ってください

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◆この記事の親記事:
[38494] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 北の大地 2015/09/06 18:02:14 ID:i0ypG.7a フムフム×202 ナルホド!×181 スゴイ!!×122
混和剤始め、セメント・骨材・水・ミキサー等による相性はかなり ……
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Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:おなじく  投稿日:2015/09/07 11:22:48  記事No:38497  ID:7xYGfJa8
当社では2種類のメーカーの高性能AE減水剤を標準化しています。
同じ単位量で混和剤だけ置き換えて試し練りもしましたが、
明らかにSP8SVの方が粘性?が強いように感じます。

イメージですが
SP8SV→モルタル分の粘性が強く粗骨材と一体になっていないような気がする。
他社品→SP8SVよりもフローが大きく、粗骨材と一体になっている。

感覚的な表現で恐縮ですが・・・

他社品ではSP8SVよりも苦情が少ないのは確かです。

現場の求める性状に応じて混和剤を切り替えて出荷しようと考えています。

では、失礼しました。





中間マン wrote.

>同様の状況の方がいらっしゃるとは。
>となるとやはりメーカーの違いによる「差」はあるということでしょうか・・・
>マスターグレニウムSP8SVは仕様に「粘性を低減させる」って書いてるんですがねw
>試験的には凄く試験しやすいんですが、実際の打設がスムーズにいかないとどうしようないです。
>とりあえずまだ始まったばかりの現場なので、なんとかせにゃならんと四苦八苦しているところです。
>"おなじく"様の工場ではなにか対策をお考えでしょうか?
>
>
>
>おなじく wrote.
>
>>当社も同じ状態で困っています・・・
>>
>>混和剤は簡単に変更できないと思いますが、
>>解決策は「混和剤変更」しかないかもですね。
>>

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[38492] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 15:33:53 ID:hJNE4ADn フムフム×216 ナルホド!×151 スゴイ!!×113
同様の状況の方がいらっしゃるとは。 となるとやはりメーカーの ……
◆この記事への返信記事:
[38500] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 13:55:28 ID:gaqfMESg フムフム×216 ナルホド!×163 スゴイ!!×137
おなじく様、2種類のメーカの違い、感覚的なものということです ……
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Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/07 13:55:28  記事No:38500  ID:gaqfMESg
おなじく様、2種類のメーカの違い、感覚的なものということですが大変参考になりました。
しかし、はっきりと他社品の方が8SVよりも苦情が少ないというのが・・・
(相性にもよるのでしょうがやっぱ8SVだめなのか!?w)
今後もフレッシュ性状に同様の状態が続くようなら、当社も2本使い若しくは配合変更を検討してみようと思います。
ご意見助かりました、本当にありがとうございます。



おなじく wrote.

>当社では2種類のメーカーの高性能AE減水剤を標準化しています。
>同じ単位量で混和剤だけ置き換えて試し練りもしましたが、
>明らかにSP8SVの方が粘性?が強いように感じます。
>
>イメージですが
>SP8SV→モルタル分の粘性が強く粗骨材と一体になっていないような気がする。
>他社品→SP8SVよりもフローが大きく、粗骨材と一体になっている。
>
>感覚的な表現で恐縮ですが・・・
>
>他社品ではSP8SVよりも苦情が少ないのは確かです。
>
>現場の求める性状に応じて混和剤を切り替えて出荷しようと考えています。
>
>では、失礼しました。
>

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◆この記事の親記事:
[38497] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/07 11:22:48 ID:7xYGfJa8 フムフム×209 ナルホド!×153 スゴイ!!×127
当社では2種類のメーカーの高性能AE減水剤を標準化しています。 ……
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Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:いけち  投稿日:2015/09/07 11:06:39  記事No:38496  ID:hPkEpqQO
中間マン wrote.


>その際、筒先が出る生コンについて「ボタボタでて、団子状になり打設に時間がかかる」と苦情を受けました。
>左官の方もコンクリートを広げるさいにトンボではなく最終的にクワに変えなければならないほど打ちづらいとのことでした。

>ただし、フローについては30〜31前後とあまり良くなく、粘性は高いと感じます。
>
>実は当社の前に他社が納入しているのですが、その際には問題無く打設できたので余計に不満があるようです。
>そこで他社の配合を取り寄せて比較してみたのですが、配合、材料についても多少の違いはありますが、目をみはるほど大きな違いはありません。

 砂の粗粒率及びs/aは多少の違いでもワーカービリティーへの影響は大きいと考えます。また、実際に納入される骨材品質の変動もあるので、計画書での比較では違いとして分かりにくいと思います。
 御社の品質として、高性能AE使用時に毎度同じ症状なのでしょうか?もしその配合が高性能AE減水剤指定のための、JIS外品での出荷ならば配合変更がいいと思います。(弊社において36Nですと外品になります)施工業者の理解が得られるか不安ですが・・・

 ちなみに、試験車以外のミキサー車も荷降ろし前の高速撹拌はされてらっしゃいますよね?

 他社との納入で比較されるのはつらいですね。

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[38490] 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/05 13:37:05 ID:hJNE4ADn 興味アリ×269
お疲れ様です。 先日、普通-36-18-20-N(高性能AE減水剤仕様)の ……
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[38501] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 14:11:51 ID:gaqfMESg フムフム×244 ナルホド!×178 スゴイ!!×124
いけち様、残念ながら今年の4月より標準化しています。 ……
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Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/07 14:11:51  記事No:38501  ID:gaqfMESg
いけち様、残念ながら今年の4月より標準化しています。
よって簡単に変えられないところが辛いですw
高性能の出荷ですが、当社は今まで土木系が多く高性能の建築ものの出荷は3年ぶりぐらいでしょうかw
ちなみに高性能のSL36の出荷は初です。
材料の状態にもよるのでしょうが、今回のような高セメント域だとなお厳しいようです。
それから、アジテータ車の攪拌は全車行っています。
ただ、今回の現場は近隣住民からの苦情が多いらしく、短めではありますが・・・
ご意見助かりました、本当にありがとうございます。


いけち wrote.

>中間マン wrote.
>
>
>>その際、筒先が出る生コンについて「ボタボタでて、団子状になり打設に時間がかかる」と苦情を受けました。
>>左官の方もコンクリートを広げるさいにトンボではなく最終的にクワに変えなければならないほど打ちづらいとのことでした。
>
>>ただし、フローについては30〜31前後とあまり良くなく、粘性は高いと感じます。
>>
>>実は当社の前に他社が納入しているのですが、その際には問題無く打設できたので余計に不満があるようです。
>>そこで他社の配合を取り寄せて比較してみたのですが、配合、材料についても多少の違いはありますが、目をみはるほど大きな違いはありません。
>
> 砂の粗粒率及びs/aは多少の違いでもワーカービリティーへの影響は大きいと考えます。また、実際に納入される骨材品質の変動もあるので、計画書での比較では違いとして分かりにくいと思います。
> 御社の品質として、高性能AE使用時に毎度同じ症状なのでしょうか?もしその配合が高性能AE減水剤指定のための、JIS外品での出荷ならば配合変更がいいと思います。(弊社において36Nですと外品になります)施工業者の理解が得られるか不安ですが・・・
>
> ちなみに、試験車以外のミキサー車も荷降ろし前の高速撹拌はされてらっしゃいますよね?
>
> 他社との納入で比較されるのはつらいですね。

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[38496] Re: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/07 11:06:39 ID:hPkEpqQO フムフム×216 ナルホド!×170 スゴイ!!×147
 砂の粗粒率及びs/aは多少の違いでもワーカービリティーへの影 ……
◆この記事への返信記事:
[38503] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/08 13:29:40 ID:wpti.bkO フムフム×203 ナルホド!×164 スゴイ!!×138
ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます ……
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Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:いけち  投稿日:2015/09/08 13:29:40  記事No:38503  ID:wpti.bkO
中間マン wrote.

ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます?

C×0.6%程?

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[38501] Re[2]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/07 14:11:51 ID:gaqfMESg フムフム×244 ナルホド!×178 スゴイ!!×124
いけち様、残念ながら今年の4月より標準化しています。 ……
◆この記事への返信記事:
[38504] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/08 15:19:24 ID:Z8tIZ9nl フムフム×223 ナルホド!×165 スゴイ!!×127
いけち様、配合の内訳は W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 ……
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Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/08 15:19:24  記事No:38504  ID:Z8tIZ9nl
いけち様、配合の内訳は

W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 Ad C×0.81%(夏期配合ということで標準期より+0.1%程度上げています)
水比40%近辺の配合の高性能の添加率としては、少ないわけでもないと思うのですが・・・


いけち wrote.

>中間マン wrote.
>
>ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます?
>
>C×0.6%程?

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[38503] Re[3]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/08 13:29:40 ID:wpti.bkO フムフム×203 ナルホド!×164 スゴイ!!×138
ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます ……
◆この記事への返信記事:
[38505] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/08 15:40:04 ID:O.B/uH.D フムフム×234 ナルホド!×190 スゴイ!!×128
少しだけ失礼します。 配合をみて、思ったことを書かせてくださ ……
[38508] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - いけち 2015/09/09 10:41:43 ID:DCR7ygvH フムフム×228 ナルホド!×162 スゴイ!!×118
恥かしながら弊社配合も W/C 45.0% S/a 45.1% W 174 C 387 ……
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Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:おなじく  投稿日:2015/09/08 15:40:04  記事No:38505  ID:O.B/uH.D
少しだけ失礼します。
配合をみて、思ったことを書かせてください。

1.単位水量が多くないですか、SL21でも少し多い気がします。
2.この配合であればS/a高すぎませんか、S/aを下げると単位水量も減らせます。
3.粘性を落とすには粗骨材量を若干高めにする方法もあると思います。
4.混和剤添加量はこの単位セメント量では、妥当か少し多いような気もします。
5.練り舟にあけたコンクリートの切返しが辛そうですね。

同業&同じ悩みですので「中間マン」さん頑張ってください。
現場に褒められなくても、せめて苦情の無いものを・・・お互いに・・・



中間マン wrote.

>いけち様、配合の内訳は
>
>W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 Ad C×0.81%(夏期配合ということで標準期より+0.1%程度上げています)
>水比40%近辺の配合の高性能の添加率としては、少ないわけでもないと思うのですが・・・
>
>
>いけち wrote.
>
>>中間マン wrote.
>>
>>ちなみに単位セメント量と混和材添加率よければ教えてもらえます?
>>
>>C×0.6%程?

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◆この記事の親記事:
[38504] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/08 15:19:24 ID:Z8tIZ9nl フムフム×223 ナルホド!×165 スゴイ!!×127
いけち様、配合の内訳は W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 ……
◆この記事への返信記事:
[38507] Re[6]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/09 08:55:42 ID:1fTL2mBM フムフム×201 ナルホド!×139 スゴイ!!×129
おなじく様、 1.単位水量多いですか? 当地区の協組間でスラン ……
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Re[6]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:中間マン  投稿日:2015/09/09 08:55:42  記事No:38507  ID:1fTL2mBM
おなじく様、
1.単位水量多いですか? 当地区の協組間でスランプ18はこの近辺で統一となっているもので・・・
水が多すぎる工場はAdの使用量で調整)
2.3.S/aも高いですか。
以前の配合で「バラスが多い!、もう少しなんとかしてくれ」と左官から苦情をうけることがあったもので、
今回は高めにもっていったんですがこれが裏目にでましたか・・・
確かに粗骨材料上げれば、水も減るしセメント量も減ることになるので粘性は落とせますね。
4.添加率についてですが、CTによる修正ということで現在は標準期より+0.1%高くしています。
よって標準期は0.71%程度。
一応、室内試験結果より0.05%程度余裕をもたせたつもりなんですが、実機で練るとかつかつな感じです。
5.切返し、キツイですw
ただ、もさっとした状態!?でスランプ的にはあげやすいんで、試験はしやすいです。
もっともそれで顧客から苦情受けてれば何にもなりませんが・・・

ご意見伺っていると根本的な配合の見直しが必要な感じです、再度検討してみたいと思います。
他工場様からのご意見は、大変参考になります。
本当にありがとうございます。


おなじく wrote.

>少しだけ失礼します。
>配合をみて、思ったことを書かせてください。
>
>1.単位水量が多くないですか、SL21でも少し多い気がします。
>2.この配合であればS/a高すぎませんか、S/aを下げると単位水量も減らせます。
>3.粘性を落とすには粗骨材量を若干高めにする方法もあると思います。
>4.混和剤添加量はこの単位セメント量では、妥当か少し多いような気もします。
>5.練り舟にあけたコンクリートの切返しが辛そうですね。
>
>同業&同じ悩みですので「中間マン」さん頑張ってください。
>現場に褒められなくても、せめて苦情の無いものを・・・お互いに・・・
>

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[38505] Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - おなじく 2015/09/08 15:40:04 ID:O.B/uH.D フムフム×234 ナルホド!×190 スゴイ!!×128
少しだけ失礼します。 配合をみて、思ったことを書かせてくださ ……
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Re[5]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。
投稿者名:いけち  投稿日:2015/09/09 10:41:43  記事No:38508  ID:DCR7ygvH
中間マン wrote.

恥かしながら弊社配合も

W/C 45.0% S/a 45.1% W 174 C 387 
高性能は40N以上から c×0.8%
36Nあたりだとc×0.6%でやったりします。
中間マンさん同じくマスターグレニウムSP8SVです
ちなみに100%天然かけ流し骨材です

あまり参考になりませんでしたね・・・
しつれいしました〜

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[38504] Re[4]: 混和剤メーカーによるフレッシュ性状の違いについて。 - 中間マン 2015/09/08 15:19:24 ID:Z8tIZ9nl フムフム×223 ナルホド!×165 スゴイ!!×127
いけち様、配合の内訳は W/C 42.8% S/a 45.7% W 174 C 407 ……
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