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★[38913] 乾燥収縮率  制御  可能 - 初心者です お手柔らかに 2016/05/30 18:54:42 ID:4YeDAax7 興味アリ×207
乾燥収縮率を制御できる!! 生コン屋さんにも朗報  ?? ……
[38917] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - 大韓民国万歳 2016/06/03 22:03:19 ID:7cMm..sW フムフム×181 ナルホド!×150 スゴイ!!×116
私は、生コン工場で飯を食べている者です。 計量する設備やその ……
[38918] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/04 15:47:26 ID:fMdgKNV/ フムフム×213 ナルホド!×146 スゴイ!!×148
この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾 ……
[38919] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 胃潰瘍 2016/06/04 18:12:45 ID:0hDvIJ5s フムフム×232 ナルホド!×178 スゴイ!!×169
確かにその通りですが…その考えがいかに生コン屋を堕落させたか ……
[38920] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 大韓民国万歳 2016/06/04 22:22:44 ID:kH2GmJup フムフム×194 ナルホド!×201 スゴイ!!×189
生コン工場の出現により、生コン技術者は自助努力が無くなった。 ……
[38922] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 反逆アバンテ 2016/06/07 11:00:34 ID:bGtAJwgL フムフム×153 ナルホド!×141 スゴイ!!×106
担保するのは強度のみ。 自分もそう考えていた時期がありました ……
[38923] Re[3]: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/07 11:21:16 ID:1ZXEDKOV フムフム×171 ナルホド!×133 スゴイ!!×133
 言い方が悪かったようで申し訳ない。  当方は何も乾燥収縮な ……
[38924] Re[4]: 乾燥収縮率  制御  可能 - おっさん技士 2016/06/07 16:04:10 ID:WdB1yu2Y フムフム×231 ナルホド!×172 スゴイ!!×141
私はこの道に入って30年近くなりますが生コンは使用材料、特に細 ……

乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:初心者です お手柔らかに  投稿日:2016/05/30 18:54:42  記事No:38913  ID:4YeDAax7
乾燥収縮率を制御できる!!

生コン屋さんにも朗報  ??



技術は進む  




安藤ハザマ 
http://www.ad-hzm.co.jp/info/2016/pre/20160527.html


戸田建設 
http://www.toda.co.jp/news/2016/20160530.html


フジタ
http://www.fujita.co.jp/information/2016/post_354.html


以上 たまたま見たネット上の記事を書き込みました。

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[38917] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - 大韓民国万歳 2016/06/03 22:03:19 ID:7cMm..sW フムフム×181 ナルホド!×150 スゴイ!!×116
私は、生コン工場で飯を食べている者です。 計量する設備やその ……
[38918] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/04 15:47:26 ID:fMdgKNV/ フムフム×213 ナルホド!×146 スゴイ!!×148
この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾 ……
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Re: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:大韓民国万歳  投稿日:2016/06/03 22:03:19  記事No:38917  ID:7cMm..sW
私は、生コン工場で飯を食べている者です。
計量する設備やその場所また、投資するお金。バッチャミキサーに残った場合、他の生コンにおよぼす品質、保証など。投入するのであれば、その労使および練り時間など考えてしまう。

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[38913] 乾燥収縮率  制御  可能 - 初心者です お手柔らかに 2016/05/30 18:54:42 ID:4YeDAax7 興味アリ×207
乾燥収縮率を制御できる!! 生コン屋さんにも朗報  ?? ……
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Re: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:べっきー  投稿日:2016/06/04 15:47:26  記事No:38918  ID:fMdgKNV/
初心者です お手柔らかに wrote.

>乾燥収縮率を制御できる!!
>
>生コン屋さんにも朗報  ??
>
>
>
>技術は進む  
>
>
>
>
>安藤ハザマ 
>http://www.ad-hzm.co.jp/info/2016/pre/20160527.html
>
>
>戸田建設 
>http://www.toda.co.jp/news/2016/20160530.html
>
>
>フジタ
>http://www.fujita.co.jp/information/2016/post_354.html
>
>
>以上 たまたま見たネット上の記事を書き込みました。



 この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾燥収縮は発生し、膨張材は詰まるところ収縮することを見越して膨張させフラットにするという考えですから。結局、把握はできれど制御はできないのです。
だいたい言わせてもらえば生コン屋の身からすれば乾燥収縮率など関係ない。
 当然骨材選定や、膨張材・収縮低減型混和剤などの要求には応えれど、結局我々が担保するのは強度のみ。それ以外でどうこうしたいのであれば先方が考えればよろし。

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◆この記事の親記事:
[38913] 乾燥収縮率  制御  可能 - 初心者です お手柔らかに 2016/05/30 18:54:42 ID:4YeDAax7 興味アリ×207
乾燥収縮率を制御できる!! 生コン屋さんにも朗報  ?? ……
◆この記事への返信記事:
[38919] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 胃潰瘍 2016/06/04 18:12:45 ID:0hDvIJ5s フムフム×232 ナルホド!×178 スゴイ!!×169
確かにその通りですが…その考えがいかに生コン屋を堕落させたか ……
[38920] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 大韓民国万歳 2016/06/04 22:22:44 ID:kH2GmJup フムフム×194 ナルホド!×201 スゴイ!!×189
生コン工場の出現により、生コン技術者は自助努力が無くなった。 ……
[38922] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 反逆アバンテ 2016/06/07 11:00:34 ID:bGtAJwgL フムフム×153 ナルホド!×141 スゴイ!!×106
担保するのは強度のみ。 自分もそう考えていた時期がありました ……
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Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:胃潰瘍  投稿日:2016/06/04 18:12:45  記事No:38919  ID:0hDvIJ5s
べっきー wrote.

>初心者です お手柔らかに wrote.
>
>>乾燥収縮率を制御できる!!
>>
>>生コン屋さんにも朗報  ??
>>
>>
>>
>>技術は進む  
>>
>>
>>
>>
>>安藤ハザマ 
>>http://www.ad-hzm.co.jp/info/2016/pre/20160527.html
>>
>>
>>戸田建設 
>>http://www.toda.co.jp/news/2016/20160530.html
>>
>>
>>フジタ
>>http://www.fujita.co.jp/information/2016/post_354.html
>>
>>
>>以上 たまたま見たネット上の記事を書き込みました。
>
>
>
> この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾燥収縮は発生し、膨張材は詰まるところ収縮することを見越して膨張させフラットにするという考えですから。結局、把握はできれど制御はできないのです。
>だいたい言わせてもらえば生コン屋の身からすれば乾燥収縮率など関係ない。
> 当然骨材選定や、膨張材・収縮低減型混和剤などの要求には応えれど、結局我々が担保するのは強度のみ。それ以外でどうこうしたいのであれば先方が考えればよろし。

確かにその通りですが…その考えがいかに生コン屋を堕落させたか…
推してはかるべきですね。             

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[38918] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/04 15:47:26 ID:fMdgKNV/ フムフム×213 ナルホド!×146 スゴイ!!×148
この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾 ……
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Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:大韓民国万歳  投稿日:2016/06/04 22:22:44  記事No:38920  ID:kH2GmJup
生コン工場の出現により、生コン技術者は自助努力が無くなった。生コンJisのとうりに製造さえしていれば、品質は満たされている。性能面で、何か特徴のある生コンを製造するというのもあってもいいと思う。競争が無いとどうもな。因みに、よく客からなぜ他の生コン工場は、出来るのにここは、出来ないのかって、なぜだろうJisの規定どうりに出荷しているのに

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[38918] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/04 15:47:26 ID:fMdgKNV/ フムフム×213 ナルホド!×146 スゴイ!!×148
この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾 ……
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Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:反逆アバンテ  投稿日:2016/06/07 11:00:34  記事No:38922  ID:bGtAJwgL
べっきー wrote.

>初心者です お手柔らかに wrote.
>
>>乾燥収縮率を制御できる!!
>>
>>生コン屋さんにも朗報  ??
>>
>>
>>
>>技術は進む  
>>
>>
>>
>>
>>安藤ハザマ 
>>http://www.ad-hzm.co.jp/info/2016/pre/20160527.html
>>
>>
>>戸田建設 
>>http://www.toda.co.jp/news/2016/20160530.html
>>
>>
>>フジタ
>>http://www.fujita.co.jp/information/2016/post_354.html
>>
>>
>>以上 たまたま見たネット上の記事を書き込みました。
>
>
>
> この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾燥収縮は発生し、膨張材は詰まるところ収縮することを見越して膨張させフラットにするという考えですから。結局、把握はできれど制御はできないのです。
>だいたい言わせてもらえば生コン屋の身からすれば乾燥収縮率など関係ない。
> 当然骨材選定や、膨張材・収縮低減型混和剤などの要求には応えれど、結局我々が担保するのは強度のみ。それ以外でどうこうしたいのであれば先方が考えればよろし。

担保するのは強度のみ。

自分もそう考えていた時期がありました。

生コン工場は確かに採算が取りづらく大変です。出荷の多い日と少ない日の落差、口は出すが金は出さない発注者、値段至上主義の施工者。そしてその流れを良しとしてきた生コン工場。

JISで決められたとおりに配合を作成し、決められたとおり練り、に、決められたとおりに運び、荷卸しが済んでしまえば強度のみを管理する。これだけのことなのになぜか工場間での品質格差って大きいですよね。組合による共販の関係であまり表には出ませんが、実は当事者の生コン工場の人間、特に試験室の関係者は実は気にしてますよね。

結局のところ品質の格差は意識の格差なんだと思います。

お金にならなくても、出荷するあてが無くとも自己研鑽のため、技術力の向上のため新しい技術に触れておくことは大切ではないかと思います。

生コンあっての国土開発。

未来の為にも今の我々の技術力向上が必要なのではないでしょうか?

話しが関係の無い方向んそれてしまい申し訳ありません。

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◆この記事の親記事:
[38918] Re: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/04 15:47:26 ID:fMdgKNV/ フムフム×213 ナルホド!×146 スゴイ!!×148
この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾 ……
◆この記事への返信記事:
[38923] Re[3]: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/07 11:21:16 ID:1ZXEDKOV フムフム×171 ナルホド!×133 スゴイ!!×133
 言い方が悪かったようで申し訳ない。  当方は何も乾燥収縮な ……
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Re[3]: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:べっきー  投稿日:2016/06/07 11:21:16  記事No:38923  ID:1ZXEDKOV
反逆アバンテ wrote.

>べっきー wrote.
>
>>初心者です お手柔らかに wrote.
>>
>>>乾燥収縮率を制御できる!!
>>>
>>>生コン屋さんにも朗報  ??
>>>
>>>
>>>
>>>技術は進む  
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>安藤ハザマ 
>>>http://www.ad-hzm.co.jp/info/2016/pre/20160527.html
>>>
>>>
>>>戸田建設 
>>>http://www.toda.co.jp/news/2016/20160530.html
>>>
>>>
>>>フジタ
>>>http://www.fujita.co.jp/information/2016/post_354.html
>>>
>>>
>>>以上 たまたま見たネット上の記事を書き込みました。
>>
>>
>>
>> この程度の話は数年前からありますね。ただ生コンである限り乾燥収縮は発生し、膨張材は詰まるところ収縮することを見越して膨張させフラットにするという考えですから。結局、把握はできれど制御はできないのです。
>>だいたい言わせてもらえば生コン屋の身からすれば乾燥収縮率など関係ない。
>> 当然骨材選定や、膨張材・収縮低減型混和剤などの要求には応えれど、結局我々が担保するのは強度のみ。それ以外でどうこうしたいのであれば先方が考えればよろし。
>
>担保するのは強度のみ。
>
>自分もそう考えていた時期がありました。
>
>生コン工場は確かに採算が取りづらく大変です。出荷の多い日と少ない日の落差、口は出すが金は出さない発注者、値段至上主義の施工者。そしてその流れを良しとしてきた生コン工場。
>
>JISで決められたとおりに配合を作成し、決められたとおり練り、に、決められたとおりに運び、荷卸しが済んでしまえば強度のみを管理する。これだけのことなのになぜか工場間での品質格差って大きいですよね。組合による共販の関係であまり表には出ませんが、実は当事者の生コン工場の人間、特に試験室の関係者は実は気にしてますよね。
>
>結局のところ品質の格差は意識の格差なんだと思います。
>
>お金にならなくても、出荷するあてが無くとも自己研鑽のため、技術力の向上のため新しい技術に触れておくことは大切ではないかと思います。
>
>生コンあっての国土開発。
>
>未来の為にも今の我々の技術力向上が必要なのではないでしょうか?
>
>話しが関係の無い方向んそれてしまい申し訳ありません。


 言い方が悪かったようで申し訳ない。
 当方は何も乾燥収縮など関係ない、なんて事を言いたいわけではなく、貴殿を含み幾人がおっしゃったゼネコン・施工者サイドの丸投げ感に対して敏感になっておるのです。
どんな事柄であれ品質が向上する事に越した事はありませんが、それに伴うコスト等は生コン屋持ちというワンパターンが私のようなヒネクレ野郎を生むのでしょうが・・・

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[38922] Re[2]: 乾燥収縮率  制御  可能 - 反逆アバンテ 2016/06/07 11:00:34 ID:bGtAJwgL フムフム×153 ナルホド!×141 スゴイ!!×106
担保するのは強度のみ。 自分もそう考えていた時期がありました ……
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[38924] Re[4]: 乾燥収縮率  制御  可能 - おっさん技士 2016/06/07 16:04:10 ID:WdB1yu2Y フムフム×231 ナルホド!×172 スゴイ!!×141
私はこの道に入って30年近くなりますが生コンは使用材料、特に細 ……
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Re[4]: 乾燥収縮率  制御  可能
投稿者名:おっさん技士  投稿日:2016/06/07 16:04:10  記事No:38924  ID:WdB1yu2Y
私はこの道に入って30年近くなりますが生コンは使用材料、特に細骨材と混和剤

が品質を左右しますね。良い材料を使用しますとやっぱりコスト高になります。

顧客満足度の視点から言うと打ちたいときに直ぐきてくれてそこそこ品質もよく

比較的安価であるものですね。まあ・・・我々から言うとそこが難しいところ

ですが・・・。

未来の為にも今の我々の技術力向上が必要なのではないでしょうか?→大切で

しょうね。施行者はコンクリ−トのことを意外と知らない。スランプ・空気量の

許容範囲すら知らない人がいます。現場では感情を抑えて丁寧に説明してあげて

ます。それこそが技士・主任技士のつとめと信じて・・・。それから関係仕様書

に精通するのも必要ですね。まあ・・・所詮材料屋という気持ちもありますが

なんらかの誇りをもって日々業務をこなしてます。

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[38923] Re[3]: 乾燥収縮率  制御  可能 - べっきー 2016/06/07 11:21:16 ID:1ZXEDKOV フムフム×171 ナルホド!×133 スゴイ!!×133
 言い方が悪かったようで申し訳ない。  当方は何も乾燥収縮な ……
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