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★[39197] 暑中の保温 - おじさん 2017/03/01 10:27:19 ID:s0Zi4RiG 興味アリ×15
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策と ……
[39198] Re: 暑中の保温 - みつ◆VRQOzpvRck 2017/03/01 15:16:23 ID:c8fReiC0 フムフム×12 ナルホド!×10 スゴイ!!×8
googleなどで「寒中コンクリート」と検索すれば、日平均気温が4 ……
[39199] Re: 暑中の保温 - D 2017/03/01 17:52:03 ID:Oqor0LSV フムフム×14 ナルホド!×12 スゴイ!!×13
保温は不要というのではなく、保温じゃなく湿潤養生に切り替えま ……
[39200] Re: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/02 08:10:35 ID:TJZKmjEy フムフム×15 ナルホド!×9 スゴイ!!×16
夏場だから保温養生は不要と決めつけておられるようですが、床版 ……
[39201] Re[2]: 暑中の保温 - 匿名 2017/03/02 11:23:17 ID:xVhMoJ6N フムフム×12 ナルホド!×11 スゴイ!!×10
その温度解析にかかる時間と費用は誰が負担するんですか? ……
[39202] Re[3]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/02 12:17:35 ID:TJZKmjEy フムフム×17 ナルホド!×10 スゴイ!!×11
技術提案書に書いたことをやめたいということですから、費用はお ……
[39203] Re: 暑中の保温 - 主水 2017/03/02 14:57:43 ID:wZtpfauJ フムフム×11 ナルホド!×6 スゴイ!!×14
寒中コンクリート対策として保温養生マットを提案していたとある ……
[39204] Re[2]: 暑中の保温 - 金恩景 2017/03/02 23:46:05 ID:k7e252XD フムフム×13 ナルホド!×8 スゴイ!!×11
型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘 ……
[39207] Re[3]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/08 21:43:02 ID:doX0J5g0 フムフム×15 ナルホド!×6 スゴイ!!×18
そのとおりと思います。 が、床版は非常に薄いですから気温の変 ……
[39209] Re[4]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/10 08:15:14 ID:AywBN.AT フムフム×15 ナルホド!×8 スゴイ!!×11
少し訂正します。このままでもよいのですが、保温養生の開始は、 ……

暑中の保温
投稿者名:おじさん  投稿日:2017/03/01 10:27:19  記事No:39197  ID:s0Zi4RiG
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策として、保温養生マットを提案していました。
 しかし、打設時期が夏季に変更になったため、保温の必要がなくなりました。外気温の話をして発注者に保温は不要と説明したのですが、保温しないもっと明確な根拠がほしいといわれました。
 この発注者を納得させる論文や論理ご存知のかたいらっしゃいませんか?
 数字で示してほしいといわれたのですが、わざわざ温度解析するのも大変なので、何とか理論だけで説明したいのですが。
 実際のところどうなんでしょうか。

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[39198] Re: 暑中の保温 - みつ◆VRQOzpvRck 2017/03/01 15:16:23 ID:c8fReiC0 フムフム×12 ナルホド!×10 スゴイ!!×8
googleなどで「寒中コンクリート」と検索すれば、日平均気温が4 ……
[39199] Re: 暑中の保温 - D 2017/03/01 17:52:03 ID:Oqor0LSV フムフム×14 ナルホド!×12 スゴイ!!×13
保温は不要というのではなく、保温じゃなく湿潤養生に切り替えま ……
[39200] Re: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/02 08:10:35 ID:TJZKmjEy フムフム×15 ナルホド!×9 スゴイ!!×16
夏場だから保温養生は不要と決めつけておられるようですが、床版 ……
[39203] Re: 暑中の保温 - 主水 2017/03/02 14:57:43 ID:wZtpfauJ フムフム×11 ナルホド!×6 スゴイ!!×14
寒中コンクリート対策として保温養生マットを提案していたとある ……
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Re: 暑中の保温
投稿者名:みつ◆VRQOzpvRck  投稿日:2017/03/01 15:16:23  記事No:39198  ID:c8fReiC0
おじさん wrote.

> 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策として、保温養生マットを提案していました。
> しかし、打設時期が夏季に変更になったため、保温の必要がなくなりました。外気温の話をして発注者に保温は不要と説明したのですが、保温しないもっと明確な根拠がほしいといわれました。
> この発注者を納得させる論文や論理ご存知のかたいらっしゃいませんか?
> 数字で示してほしいといわれたのですが、わざわざ温度解析するのも大変なので、何とか理論だけで説明したいのですが。
> 実際のところどうなんでしょうか。

googleなどで「寒中コンクリート」と検索すれば、日平均気温が4℃以上ならコンクリートは凍結しないと書かれていますので、その文献を提出してみればいかがでしょうか?

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[39197] 暑中の保温 - おじさん 2017/03/01 10:27:19 ID:s0Zi4RiG 興味アリ×15
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策と ……
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Re: 暑中の保温
投稿者名:D  投稿日:2017/03/01 17:52:03  記事No:39199  ID:Oqor0LSV
保温は不要というのではなく、保温じゃなく湿潤養生に切り替えます。
と説明すればどうでしょう?

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◆この記事の親記事:
[39197] 暑中の保温 - おじさん 2017/03/01 10:27:19 ID:s0Zi4RiG 興味アリ×15
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策と ……
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Re: 暑中の保温
投稿者名:蟻のママの〜  投稿日:2017/03/02 08:10:35  記事No:39200  ID:TJZKmjEy
おじさん wrote.

> 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策として、保温養生マットを提案していました。
> しかし、打設時期が夏季に変更になったため、保温の必要がなくなりました。外気温の話をして発注者に保温は不要と説明したのですが、保温しないもっと明確な根拠がほしいといわれました。
> この発注者を納得させる論文や論理ご存知のかたいらっしゃいませんか?
> 数字で示してほしいといわれたのですが、わざわざ温度解析するのも大変なので、何とか理論だけで説明したいのですが。
> 実際のところどうなんでしょうか。

夏場だから保温養生は不要と決めつけておられるようですが、床版のような薄物でも、夏場だから保温養生不要、即ち、温度ひび割れ対策は不要という結果にはまずならないと思います。ちゃんと温度応力解析等検討をされてから、根拠を示さないとお客さんも納得されないでしょう。検討の際には、コンクリート打設の翌日から保温養生を開始するケースも入れた方がよいでしょう。

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[39197] 暑中の保温 - おじさん 2017/03/01 10:27:19 ID:s0Zi4RiG 興味アリ×15
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策と ……
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[39201] Re[2]: 暑中の保温 - 匿名 2017/03/02 11:23:17 ID:xVhMoJ6N フムフム×12 ナルホド!×11 スゴイ!!×10
その温度解析にかかる時間と費用は誰が負担するんですか? ……
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Re[2]: 暑中の保温
投稿者名:匿名  投稿日:2017/03/02 11:23:17  記事No:39201  ID:xVhMoJ6N
その温度解析にかかる時間と費用は誰が負担するんですか?
なんでもやればいいってもんじゃない。

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[39200] Re: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/02 08:10:35 ID:TJZKmjEy フムフム×15 ナルホド!×9 スゴイ!!×16
夏場だから保温養生は不要と決めつけておられるようですが、床版 ……
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[39202] Re[3]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/02 12:17:35 ID:TJZKmjEy フムフム×17 ナルホド!×10 スゴイ!!×11
技術提案書に書いたことをやめたいということですから、費用はお ……
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Re[3]: 暑中の保温
投稿者名:蟻のママの〜  投稿日:2017/03/02 12:17:35  記事No:39202  ID:TJZKmjEy
匿名 wrote.

>その温度解析にかかる時間と費用は誰が負担するんですか?
>なんでもやればいいってもんじゃない。

技術提案書に書いたことをやめたいということですから、費用はお客さんは出してくれませんね。また、解析をやっても保温養生は不要ということにはなりませんから、技術提案書に書いたとおりにするのが一番費用がかからないかもしれませんね。

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[39201] Re[2]: 暑中の保温 - 匿名 2017/03/02 11:23:17 ID:xVhMoJ6N フムフム×12 ナルホド!×11 スゴイ!!×10
その温度解析にかかる時間と費用は誰が負担するんですか? ……
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Re: 暑中の保温
投稿者名:主水  投稿日:2017/03/02 14:57:43  記事No:39203  ID:wZtpfauJ
おじさん wrote.

> 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策として、保温養生マットを提案していました。

寒中コンクリート対策として保温養生マットを提案していたとあるが、保温養生マットを提案した具体的な理由は何でしょうか?
初期凍害を防ぐため?
初期凍害を受ける前に強度発現させるため?
表面の乾燥を防ぐため?
その他理由?

> しかし、打設時期が夏季に変更になったため、保温の必要がなくなりました。外気温の話をして発注者に保温は不要と説明したのですが、保温しないもっと明確な根拠がほしいといわれました。

理由がはっきりしているなら、保温の必要がなくなった説明も容易のような気がしますが。

> この発注者を納得させる論文や論理ご存知のかたいらっしゃいませんか?
> 数字で示してほしいといわれたのですが、わざわざ温度解析するのも大変なので、何とか理論だけで説明したいのですが。
> 実際のところどうなんでしょうか。

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◆この記事の親記事:
[39197] 暑中の保温 - おじさん 2017/03/01 10:27:19 ID:s0Zi4RiG 興味アリ×15
 床版コンクリートにおいて、技術提案で寒中コンクリート対策と ……
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[39204] Re[2]: 暑中の保温 - 金恩景 2017/03/02 23:46:05 ID:k7e252XD フムフム×13 ナルホド!×8 スゴイ!!×11
型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘 ……
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Re[2]: 暑中の保温
投稿者名:金恩景  投稿日:2017/03/02 23:46:05  記事No:39204  ID:k7e252XD
型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘束による温度応力の低減に効果はあるが、最高温度が高くなりその後の温度降下に伴う外部拘束による温度応力は増加する。つまり、先打ちされたコンクリート部材のその上にコンクリートを打ち込んだら水和熱によるひび割れ。すなわち、外部拘束による温度ひび割れが鉛直方向に且つ 等間隔に発生する可能性がある。

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[39203] Re: 暑中の保温 - 主水 2017/03/02 14:57:43 ID:wZtpfauJ フムフム×11 ナルホド!×6 スゴイ!!×14
寒中コンクリート対策として保温養生マットを提案していたとある ……
◆この記事への返信記事:
[39207] Re[3]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/08 21:43:02 ID:doX0J5g0 フムフム×15 ナルホド!×6 スゴイ!!×18
そのとおりと思います。 が、床版は非常に薄いですから気温の変 ……
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Re[3]: 暑中の保温
投稿者名:蟻のママの〜  投稿日:2017/03/08 21:43:02  記事No:39207  ID:doX0J5g0
金恩景 wrote.

>型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘束による温度応力の低減に効果はあるが、最高温度が高くなりその後の温度降下に伴う外部拘束による温度応力は増加する。つまり、先打ちされたコンクリート部材のその上にコンクリートを打ち込んだら水和熱によるひび割れ。すなわち、外部拘束による温度ひび割れが鉛直方向に且つ 等間隔に発生する可能性がある。

そのとおりと思います。
が、床版は非常に薄いですから気温の変化の影響を受けやすく、1日の気温の変化(例えば早朝と昼間)を考慮した通常の解析では、内部拘束による応力も卓越し、保温養生不要という結果にはならないと思います。
それで、概略検討ということにして、気温は一定ということで解析することをお勧めします。気温を、その地区の夏場の日平均気温、例えば25℃等一定という条件で解析します。もちろん、保温養生を開始するのは、コンクリート打設の翌日からにします。うれしい結果になるはずです。

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◆この記事の親記事:
[39204] Re[2]: 暑中の保温 - 金恩景 2017/03/02 23:46:05 ID:k7e252XD フムフム×13 ナルホド!×8 スゴイ!!×11
型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘 ……
◆この記事への返信記事:
[39209] Re[4]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/10 08:15:14 ID:AywBN.AT フムフム×15 ナルホド!×8 スゴイ!!×11
少し訂正します。このままでもよいのですが、保温養生の開始は、 ……
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Re[4]: 暑中の保温
投稿者名:蟻のママの〜  投稿日:2017/03/10 08:15:14  記事No:39209  ID:AywBN.AT
蟻のママの〜 wrote.

>金恩景 wrote.
>
>>型枠を保温型枠にすると、部材内部の温度勾配が小さくなり内部拘束による温度応力の低減に効果はあるが、最高温度が高くなりその後の温度降下に伴う外部拘束による温度応力は増加する。つまり、先打ちされたコンクリート部材のその上にコンクリートを打ち込んだら水和熱によるひび割れ。すなわち、外部拘束による温度ひび割れが鉛直方向に且つ 等間隔に発生する可能性がある。
>
>そのとおりと思います。
>が、床版は非常に薄いですから気温の変化の影響を受けやすく、1日の気温の変化(例えば早朝と昼間)を考慮した通常の解析では、内部拘束による応力も卓越し、保温養生不要という結果にはならないと思います。
>それで、概略検討ということにして、気温は一定ということで解析することをお勧めします。気温を、その地区の夏場の日平均気温、例えば25℃等一定という条件で解析します。もちろん、保温養生を開始するのは、コンクリート打設の翌日からにします。うれしい結果になるはずです。

少し訂正します。このままでもよいのですが、保温養生の開始は、コンクリートを打設してできるだけ早い時期に開始した方が、より目的にかないます(金恩景さんの言われるように最高温度が高くなり、保温養生が不利となります)。この条件での解析結果と保温養生無しの解析結果(気温一定)とを比較ください。

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[39207] Re[3]: 暑中の保温 - 蟻のママの〜 2017/03/08 21:43:02 ID:doX0J5g0 フムフム×15 ナルホド!×6 スゴイ!!×18
そのとおりと思います。 が、床版は非常に薄いですから気温の変 ……
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