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★[39745] 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/09 21:28:22 ID:GvUK0rzh 興味アリ×6
[39746] Re: 標準養生の目的は? - 男漢 2019/03/11 09:51:37 ID:LWpcESnm フムフム×3
[39747] Re[2]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 15:58:07 ID:2zkEUR1R フムフム×3
[39748] Re[3]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/11 18:07:30 ID:PQ8XS/mj フムフム×3
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[39750] Re[5]: 標準養生の目的は? - そんなこと専門 2019/03/12 12:46:26 ID:PehIBJF9 フムフム×3 ナルホド!×1
[39751] Re[5]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/12 18:12:12 ID:MJ6fr9eD フムフム×3 ナルホド!×1 スゴイ!!×1
[39752] Re[6]: 標準養生の目的は? - そんなこと専門 2019/03/13 08:16:23 ID:t0HamSp5 フムフム×4
[39753] Re[7]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/13 10:40:00 ID:ZUMFQqf2 フムフム×3 ナルホド!×1

標準養生の目的は?
投稿者名:木造専門  投稿日:2019/03/09 21:28:22  記事No:39745  ID:GvUK0rzh
連続投稿すみません。

前回の続きで今回は標準養生についてですが

告示第1462号では養生に関して
1号では現場水中養生又はこれに類する養生を行つたものについて強度試験
2号ではコンクリートから切り取つたコア供試体又はこれに類する強度に関する特性を有する供試体について強度試験

とありますが、コア試験は別として、ここでの供試体養生は現場水中養生か現場封かん養生についてのようで、最適条件となる工場での標準養生はここでは求められていないようです。

そこで質問なのですが、標準養生の供試体と言うのは構造体のための供試体ではではなく、プラントの保証のための供試体なでしょうか?
91日目の強度を推測するための供試体は現場水中養生や現場封かん養生であって標準養生は関係ないと言うことなのでしょうか?

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[39746] Re: 標準養生の目的は? - 男漢 2019/03/11 09:51:37 ID:LWpcESnm フムフム×3
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Re: 標準養生の目的は?
投稿者名:男漢  投稿日:2019/03/11 09:51:37  記事No:39746  ID:LWpcESnm
おっしゃる通りで生コン工場はJIS製品としてコンクリートを出荷しており、強度の管理はJISに定められた標準養生で管理し合格すれば問題はありませんので、それ以外の方法で強度が出なくても工場に責任はありませんよという保証の為の採取となります。

現場水中養生や封かん養生で強度出なくても生コン屋さんには関係ありませんので、施工側で養生をされる方はきちんと管理しておかないと後で痛い目みます。

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[39745] 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/09 21:28:22 ID:GvUK0rzh 興味アリ×6
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[39747] Re[2]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 15:58:07 ID:2zkEUR1R フムフム×3
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Re[2]: 標準養生の目的は?
投稿者名: 木造専門  投稿日:2019/03/11 15:58:07  記事No:39747  ID:2zkEUR1R
ありがとうございます。

やはり、標準養生は現場には関係ない養生なのですね。



男漢 wrote.

>おっしゃる通りで生コン工場はJIS製品としてコンクリートを出荷しており、強度の管理はJISに定められた標準養生で管理し合格すれば問題はありませんので、それ以外の方法で強度が出なくても工場に責任はありませんよという保証の為の採取となります。
>
>現場水中養生や封かん養生で強度出なくても生コン屋さんには関係ありませんので、施工側で養生をされる方はきちんと管理しておかないと後で痛い目みます。

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[39746] Re: 標準養生の目的は? - 男漢 2019/03/11 09:51:37 ID:LWpcESnm フムフム×3
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[39748] Re[3]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/11 18:07:30 ID:PQ8XS/mj フムフム×3
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Re[3]: 標準養生の目的は?
投稿者名:はやと  投稿日:2019/03/11 18:07:30  記事No:39748  ID:PQ8XS/mj
建設省告示第1462号

>第一 コンクリートの強度は、設計基準強度との関係において
>次の第一号又は第二号に適合するものでなければならない。
>ただし、特別な調査又は研究の結果に基づき構造耐力上支障がないと
>認められる場合は、この限りでない。


このただし書きにある「特別な調査又は研究」として認められているのが
建築学会などが行った調査のはずです。

その調査の結果から
「標準養生28日の供試体強度と、91日の構造体コンクリート強度の差」を
構造体強度補正値(28S91)として定めて補正を行うことで
標準養生供試体で構造体コンクリートの強度を担保できるようになりましたので、
現在は標準養生が一般的になりつつあると認識しています。

寒中とかはまた別の話になりますが。


また、上記は構造体コンクリート強度の推定であって、
公共建築工事標準仕様書でもJASS5でも、調合管理強度の管理試験を求めているはずです。
それはJISと同じく標準養生での管理になると思います。



なので、標準は現場に関係ない、という話にはならないと思います。
質問者さんがどういった立場から質問されているのか分かりませんが・・・

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[39747] Re[2]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 15:58:07 ID:2zkEUR1R フムフム×3
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[39749] Re[4]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 18:38:20 ID:2zkEUR1R フムフム×4 スゴイ!!×1
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Re[4]: 標準養生の目的は?
投稿者名: 木造専門  投稿日:2019/03/11 18:38:20  記事No:39749  ID:2zkEUR1R
ありがとうございます。

「標準養生28日の供試体強度と、91日の構造体コンクリート強度の差」

この28日が標準養生なのか現場水中養生なのか?
です。
一号では現場水中養生とありますが、「ただし、特別な調査又は研究…」で標準養生でもOKで、現在は標準養生が一般的になりつつあると言うことでしょうか?
一番有利な標準養生でOKなら現場水中養生は必要ないということになりませんか?

私の立場はただの木造の設計屋で、ただの好奇心からくる疑問です。





はやと wrote.

>建設省告示第1462号
>
>>第一 コンクリートの強度は、設計基準強度との関係において
>>次の第一号又は第二号に適合するものでなければならない。
>>ただし、特別な調査又は研究の結果に基づき構造耐力上支障がないと
>>認められる場合は、この限りでない。
>
>
>このただし書きにある「特別な調査又は研究」として認められているのが
>建築学会などが行った調査のはずです。
>
>その調査の結果から
>「標準養生28日の供試体強度と、91日の構造体コンクリート強度の差」を
>構造体強度補正値(28S91)として定めて補正を行うことで
>標準養生供試体で構造体コンクリートの強度を担保できるようになりましたので、
>現在は標準養生が一般的になりつつあると認識しています。
>
>寒中とかはまた別の話になりますが。
>
>
>また、上記は構造体コンクリート強度の推定であって、
>公共建築工事標準仕様書でもJASS5でも、調合管理強度の管理試験を求めているはずです。
>それはJISと同じく標準養生での管理になると思います。
>
>
>
>なので、標準は現場に関係ない、という話にはならないと思います。
>質問者さんがどういった立場から質問されているのか分かりませんが・・・

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[39748] Re[3]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/11 18:07:30 ID:PQ8XS/mj フムフム×3
◆この記事への返信記事:
[39750] Re[5]: 標準養生の目的は? - そんなこと専門 2019/03/12 12:46:26 ID:PehIBJF9 フムフム×3 ナルホド!×1
[39751] Re[5]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/12 18:12:12 ID:MJ6fr9eD フムフム×3 ナルホド!×1 スゴイ!!×1
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Re[5]: 標準養生の目的は?
投稿者名:そんなこと専門  投稿日:2019/03/12 12:46:26  記事No:39750  ID:PehIBJF9
 木造専門 wrote.

>ありがとうございます。
>
>「標準養生28日の供試体強度と、91日の構造体コンクリート強度の差」
>
>この28日が標準養生なのか現場水中養生なのか?
>です。
>一号では現場水中養生とありますが、「ただし、特別な調査又は研究…」で標準養生でもOKで、現在は標準養生が一般的になりつつあると言うことでしょうか?
>一番有利な標準養生でOKなら現場水中養生は必要ないということになりませんか?
>
>私の立場はただの木造の設計屋で、ただの好奇心からくる疑問です。
>
>
>
>
>
>はやと wrote.
>
>>建設省告示第1462号
>>
>>>第一 コンクリートの強度は、設計基準強度との関係において
>>>次の第一号又は第二号に適合するものでなければならない。
>>>ただし、特別な調査又は研究の結果に基づき構造耐力上支障がないと
>>>認められる場合は、この限りでない。
>>
>>
>>このただし書きにある「特別な調査又は研究」として認められているのが
>>建築学会などが行った調査のはずです。
>>
>>その調査の結果から
>>「標準養生28日の供試体強度と、91日の構造体コンクリート強度の差」を
>>構造体強度補正値(28S91)として定めて補正を行うことで
>>標準養生供試体で構造体コンクリートの強度を担保できるようになりましたので、
>>現在は標準養生が一般的になりつつあると認識しています。
>>
>>寒中とかはまた別の話になりますが。
>>
>>
>>また、上記は構造体コンクリート強度の推定であって、
>>公共建築工事標準仕様書でもJASS5でも、調合管理強度の管理試験を求めているはずです。
>>それはJISと同じく標準養生での管理になると思います。
>>
>>
>>
>>なので、標準は現場に関係ない、という話にはならないと思います。
>>質問者さんがどういった立場から質問されているのか分かりませんが・・・

はやとさんの言われるとおり、
現行のJASS5鉄筋コンクリート工事では、構造体コンクリートの圧縮強度の検査は、標準養生、コア、現場水中養生、現場封かん養生のいずれによってもかまいません。ただし、それぞれの判定基準は異なります。
また、レディーミクストコンクリートの受け入れ時の検査は、標準養生によります。これは、レディーミクストコンクリートの発注時に指定した呼び強度を確認するために行うものです。

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[39749] Re[4]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 18:38:20 ID:2zkEUR1R フムフム×4 スゴイ!!×1
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Re[5]: 標準養生の目的は?
投稿者名:はやと  投稿日:2019/03/12 18:12:12  記事No:39751  ID:MJ6fr9eD
標準養生28日で担保されるのは、あくまで構造体コンクリート91日のみです。


型枠や支保工の取り外しなど、91日以前に構造体強度の確認が必要な場合があります。
これは標準養生供試体では担保できませんので、現場水中や現場封かんで確認することになります。

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[39749] Re[4]: 標準養生の目的は? - 木造専門 2019/03/11 18:38:20 ID:2zkEUR1R フムフム×4 スゴイ!!×1
◆この記事への返信記事:
[39752] Re[6]: 標準養生の目的は? - そんなこと専門 2019/03/13 08:16:23 ID:t0HamSp5 フムフム×4
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Re[6]: 標準養生の目的は?
投稿者名:そんなこと専門  投稿日:2019/03/13 08:16:23  記事No:39752  ID:t0HamSp5
はやと wrote.

>標準養生28日で担保されるのは、あくまで構造体コンクリート91日のみです。
>
>
>型枠や支保工の取り外しなど、91日以前に構造体強度の確認が必要な場合があります。
>これは標準養生供試体では担保できませんので、現場水中や現場封かんで確認することになります。

それに28日も待てませんからね。

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◆この記事の親記事:
[39751] Re[5]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/12 18:12:12 ID:MJ6fr9eD フムフム×3 ナルホド!×1 スゴイ!!×1
◆この記事への返信記事:
[39753] Re[7]: 標準養生の目的は? - はやと 2019/03/13 10:40:00 ID:ZUMFQqf2 フムフム×3 ナルホド!×1
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Re[7]: 標準養生の目的は?
投稿者名:はやと  投稿日:2019/03/13 10:40:00  記事No:39753  ID:ZUMFQqf2
そんなこと専門 wrote.

>はやと wrote.
>
>>標準養生28日で担保されるのは、あくまで構造体コンクリート91日のみです。
>>
>>
>>型枠や支保工の取り外しなど、91日以前に構造体強度の確認が必要な場合があります。
>>これは標準養生供試体では担保できませんので、現場水中や現場封かんで確認することになります。
>
>それに28日も待てませんからね。

あー、間違ってました。

「91日以前に構造体強度〜」
ではなく、
「28日以前に構造体強度〜」
に訂正します。

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◆この記事の親記事:
[39752] Re[6]: 標準養生の目的は? - そんなこと専門 2019/03/13 08:16:23 ID:t0HamSp5 フムフム×4
◆この記事への返信記事:
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