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記事詳細
記事番号
25014
タイトル
Re[4]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは
本文
>>そうです、示方配合が試し練りを行って決定した配合です。スランプロス等は全く考慮していない段階の配合です
>何故に、スランプロスを考慮しない試し練りを行うのでしょうか?
>工程検査結果が反映されませんよ。
>ついでに言えば、エアロスも考慮しないのですか?

はい、示方配合の段階ではエアロスも見ていません。

>各々の材料で、スランプ、エアロスが違ってくると思います。
>御社の現在の示方配合、これは、この示方配合を決定した時から材料が全く変わらず同一なのでしょうか?

2年位前からこの配合を使用しています。材料は変わっていません。日々の変動、月々の変動は若干あります。

>材料が変われば、スランプロスが0.5cmだったものが1.0cmにしないといけない、こんなことは日常茶飯事と思います。
>各工場さんの平均の運搬時間を考慮してスランプエアロスを決定し、これを試し練りで確認した方が良いのでは?
>そして、この結果をもとにスランプエアロスの妥当性を検証されないと製品試験結果が反映されないのでは?

例えば施工者さんの立ち合いの試し練りなんかもスランプロス、エアロスを考慮した配合で行うのでしょうか?
当社の近隣では一応どの工場も試し練り時にはスランプロス、エアロスを考慮しない示方配合で立ち合いの試し練りを行うようにしています。古い人に聞くと地区協組全体の暗黙の了解と言われました。

地域の工場全てが完全に一緒ではありませんが、
示方配合=試し練りを行って決定した配合(スランプロス、エアロス考慮せず)
現場配合=示方配合に対しスランプロス、エアロスを考慮し、実機で妥当性を確認した配合
(標準期、夏期)
大体こんな感じです。

>>このあたりが当社の考え方とは全然違うところですね。ちょっと目から鱗です。当社の現場配合はプラントの計量機の事は全く考慮していません。現場配合はスランプロスのみを考慮した配合です。具体的には示方配合に水を2kgプラスして、W/Cを同じにするためにセメントも増やして、骨材をそれに伴って増減させています。
>また、上記に、「具体的には示方配合に水を2kgプラス」とありますが(この決定根拠も分かりませんが)、これは各々設定したスランプを1cm増やすための結果と思われます。(スランプ1cmの増減に対して単位水量を1.2%減増→単位水量で約2kg)

はい、そうです(正確にはそうらしいです。)

>ですから、示方配合→現場配合(標準期)→現場配合(夏期)が存在するのであれば、これを機会に今の現場配合(標準期)を示方配合(社内規格の標準:標準配合:スランプロス1cm)にして、現場配合(夏期)を修正標準配合(スランプロス1cm)にしてはどうでしょうか?

ですね。私もそれの方がスッキリして施工者さんや役所さんに配合の説明をするのがスムーズにできそうです。ただ、決めるのは試験室と工場長等ですので意見が通るかどうかわかりませんが、何かの説明などは私が前面で行わなければならないのでみんなと良く話をしてみます。

>まっ、でも、変なオヤジの独り言とでも思ってください。

いえいえ、本当に勉強になります。ありがとうございます。座ってばかりで書類をまとめているのが自分の業務なので実際の所が全く自信がないままに仕事をしているのです。

ありがとうございました
お名前
デスクワーカー
レスへの感心度
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登録日時
2009-02-13 08:51:56
最終修正日時
2009-02-13 08:51:56
・[24994] JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 09:37:50 [返信]
 (JIS改正が近いですが、また一つお伺いしたいのでどなたか教えて頂ければと思います…)
  [24996] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-11 14:37:03 [返信]
  (各社・各協組で対応が異なると思いますので、個人的な考えとしてレスします。>そこで…)
   [25002] Re[2]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 19:55:37 [返信]
   (>>そこでお聞きしたいのは、今回の改正での標準配合は当社で言えば現場配合(標準期…)
  [24998] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは ダル 2009-02-11 15:26:08 [返信]
  (デスクワーカー wrote.>JIS改正が近いですが、また一つお伺いしたいのでど…)
   [25001] Re[2]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 19:48:00 [返信]
   (>>そこでお聞きしたいのは、今回の改正での標準配合は当社で言えば現場配合(標準期…)
    [25004] Re[3]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-12 14:40:47 [返信]
    (横からすみません。気になったんで、投稿します。>そうです、示方配合が試し練りを行…)
     [25008] Re[4]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-12 19:50:14 [返信]
     (>ですから、示方配合→現場配合(標準期)→現場配合(夏期)が存在するのであれば、…)
      [25010] Re[5]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 元祖@@ 2009-02-12 21:31:11 [返信]
      (YORYK wrote.>さて、今回の改正予定ではこの一種の「ブラックボックス」…)
     [25014] Re[4]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-13 08:51:56 [返信]
     (>>そうです、示方配合が試し練りを行って決定した配合です。スランプロス等は全く考…)
      [25025] Re[5]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-13 19:47:07 [返信]
      (>例えば施工者さんの立ち合いの試し練りなんかもスランプロス、エアロスを考慮した配…)
       [25027] Re[6]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-14 01:08:08 [返信]
       (試験練りの場合、スランプはスランプロスを見込んだ配合で実施してますが空気量につい…)
        [25033] Re[7]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-14 17:12:35 [返信]
        (猫むすめ wrote.>試験練りの場合、>スランプはスランプロスを見込んだ配合で…)
         [25034] Re[8]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-14 21:21:21 [返信]
         (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>試験練りの場合、>>ス…)
          [25036] Re[9]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-15 03:36:22 [返信]
          (>ゼネコンとか設計等の人達が、試験練りに立会う場合がありますよね。>その場合の事…)
           [25038] Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-15 07:27:43 [返信]
           (YORYK wrote.>>ゼネコンとか設計等の人達が、試験練りに立会う場合があ…)
            [25039] Re: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-15 08:27:19 [返信]
            (猫むすめ wrote.>YORYK wrote>試験練り計画書とかを作るとき、各…)
             [25040] Re[2]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-15 09:34:46 [返信]
             (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>YORYK wrote…)
              [25041] Re[3]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-15 11:08:57 [返信]
              (猫むすめ wrote.>気になったので wrote.>>>猫むすめ wrote…)
               [25055] Re[4]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-16 06:06:09 [返信]
               (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>気になったので wr…)
              [25057] Re[3]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-16 19:51:46 [返信]
              (>容積割増しとかは割増しなので、単位水量も単位材料も変わらないのでいいのですが、…)
               [25059] Re[4]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-16 21:11:08 [返信]
               (じじ wrote.>>容積割増しとかは割増しなので、単位水量も単位材料も変わらな…)
                [25063] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-17 09:19:58 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
                [25064] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 広東一区筑豊部 2009-02-17 11:05:48 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
                [25307] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 試験練り 2009-03-14 11:27:46 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
              [25260] 削除されました。
       [25029] Re[6]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-14 10:44:55 [返信]
       (>YORYKさんのレスをみると、ローカルルールがあると言われましたが、色々あるん…)
        [25030] Re[7]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは ダル 2009-02-14 14:43:22 [返信]
        (デスクワーカー wrote.>こういった掲示板でいろんな方の意見を頂かないと自分…)
         [25031] Re[8]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-14 16:05:27 [返信]
         (>お勧めの書籍あります。>>全国生コンクリート工業組合連合会の生コン工場品質管理…)
  [25166] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは むふふ 2009-02-27 11:40:36 [返信]
  (全生のホームページに説明会での質問に対しての回答が掲載されてますね参考にしてみて…)