CON-PRO.NET
Con-Pro Shop
 
■コンプロネット(コンクリート・プロダクツ・ネットワーク)はコンクリート製品技術者のためのコミュニティの場です。
※バナー広告のお申し込み・お問い合わせはこちらをご覧下さい。
 ※技術的な疑問があったらキーワードを入れて検索してみましょう。解決しない時は「新規投稿」へ!
記事詳細
記事番号
25025
タイトル
Re[5]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは
本文
>例えば施工者さんの立ち合いの試し練りなんかもスランプロス、エアロスを考慮した配合で行うのでしょうか?
>当社の近隣では一応どの工場も試し練り時にはスランプロス、エアロスを考慮しない示方配合で立ち合いの試し練りを行うようにしています。古い人に聞くと地区協組全体の暗黙の了解と言われました。
YORYKさんのレスをみると、ローカルルールがあると言われましたが、色々あるんだなと感心しました。
と言うか、配合に対しての考え方が全く違います。
私のところでは、まず試験練りを行う際、スランプロス1cm、エアロス0.5%を見込んでます。
ですから、スランプ18cmに対して最初っからスランプ19cmが目標スランプになります。この19cmに対して許容誤差が2.5cmでは大きすぎるということで(試験練りなんでシビアな値が出ると仮定して)許容誤差1cmになるように配合を組みます。エアにしても同様の考え方で、中心地4.5+0.5の5.0%
を目標にしてます。許容誤差も0.5%に設定してます。(スランプもエアも大体1σの許容ということですね。)
結局のところ、スランプ18cmの配合ならスランプ18〜20cm、エアは4.5〜5.5%、これをクリアするように、またワーカビリティーも考慮しつつ試験練りを行います。
ここが、根本的に違うと思います。
少し乱暴と思われるかもしれませんが、こうしないとロスに対して説明がつかないと思います。
もちろん、「立ち合いの試し練りなんかもスランプロス、エアロスを考慮した配合で行うのでしょうか?」の問いかけに対してですが、この標準配合を試験練りします。というか、こうでないと現場での品質が保証出来ないと思います。

私の考え方が間違っているだけかもしれませんが、こう考えると厳しい言い方ですがデスクワーカーさんの工場の現場配合(標準期)は、ただ単に示方配合を技術屋の勝手な考え方で修正した配合であり、現場配合にならないと思います。根拠がないですから…。
言い換えれば、標準配合に対し何らかの要因でスランプが合わないから配合修正しているだけのもの(社内規格にスランプが合わない場合の措置として修正基準として唱ってあると思います。)を堂々と出荷しているのでは?と思ったのです。
偉そうに書きましたが、お許しください。

今度の改正JISの配合計画書の注にデスクワーカーさんもこの記事のスレッドにも書かれています標準配合と修正配合の意味合いが掲載されてます。
標準状態の運搬時間における標準期の配合として標準化されているものが標準配合です。
コンクリート温度、運搬時間が大幅に変化する場合、骨材の品質が所定の範囲を超えて変動する場合に修正した配合が修正標準配合です。
この、意味合いをもう一度お考えになり、答えを出してはいかがでしょうか?
最後まで、知ったかぶりの偉そうな投稿内容ですみません。
大きなお世話と笑い飛ばしてください。
お名前
じじ
レスへの感心度
😃: 0 😮: 0 😲 : 0
登録日時
2009-02-13 19:47:07
最終修正日時
2009-02-13 19:47:07
・[24994] JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 09:37:50 [返信]
 (JIS改正が近いですが、また一つお伺いしたいのでどなたか教えて頂ければと思います…)
  [24996] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-11 14:37:03 [返信]
  (各社・各協組で対応が異なると思いますので、個人的な考えとしてレスします。>そこで…)
   [25002] Re[2]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 19:55:37 [返信]
   (>>そこでお聞きしたいのは、今回の改正での標準配合は当社で言えば現場配合(標準期…)
  [24998] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは ダル 2009-02-11 15:26:08 [返信]
  (デスクワーカー wrote.>JIS改正が近いですが、また一つお伺いしたいのでど…)
   [25001] Re[2]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-11 19:48:00 [返信]
   (>>そこでお聞きしたいのは、今回の改正での標準配合は当社で言えば現場配合(標準期…)
    [25004] Re[3]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-12 14:40:47 [返信]
    (横からすみません。気になったんで、投稿します。>そうです、示方配合が試し練りを行…)
     [25008] Re[4]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-12 19:50:14 [返信]
     (>ですから、示方配合→現場配合(標準期)→現場配合(夏期)が存在するのであれば、…)
      [25010] Re[5]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 元祖@@ 2009-02-12 21:31:11 [返信]
      (YORYK wrote.>さて、今回の改正予定ではこの一種の「ブラックボックス」…)
     [25014] Re[4]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-13 08:51:56 [返信]
     (>>そうです、示方配合が試し練りを行って決定した配合です。スランプロス等は全く考…)
      [25025] Re[5]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-13 19:47:07 [返信]
      (>例えば施工者さんの立ち合いの試し練りなんかもスランプロス、エアロスを考慮した配…)
       [25027] Re[6]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-14 01:08:08 [返信]
       (試験練りの場合、スランプはスランプロスを見込んだ配合で実施してますが空気量につい…)
        [25033] Re[7]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-14 17:12:35 [返信]
        (猫むすめ wrote.>試験練りの場合、>スランプはスランプロスを見込んだ配合で…)
         [25034] Re[8]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-14 21:21:21 [返信]
         (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>試験練りの場合、>>ス…)
          [25036] Re[9]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは YORYK 2009-02-15 03:36:22 [返信]
          (>ゼネコンとか設計等の人達が、試験練りに立会う場合がありますよね。>その場合の事…)
           [25038] Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-15 07:27:43 [返信]
           (YORYK wrote.>>ゼネコンとか設計等の人達が、試験練りに立会う場合があ…)
            [25039] Re: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-15 08:27:19 [返信]
            (猫むすめ wrote.>YORYK wrote>試験練り計画書とかを作るとき、各…)
             [25040] Re[2]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-15 09:34:46 [返信]
             (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>YORYK wrote…)
              [25041] Re[3]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-15 11:08:57 [返信]
              (猫むすめ wrote.>気になったので wrote.>>>猫むすめ wrote…)
               [25055] Re[4]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-16 06:06:09 [返信]
               (気になったので wrote.>猫むすめ wrote.>>>気になったので wr…)
              [25057] Re[3]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは じじ 2009-02-16 19:51:46 [返信]
              (>容積割増しとかは割増しなので、単位水量も単位材料も変わらないのでいいのですが、…)
               [25059] Re[4]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 猫むすめ 2009-02-16 21:11:08 [返信]
               (じじ wrote.>>容積割増しとかは割増しなので、単位水量も単位材料も変わらな…)
                [25063] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 気になったので 2009-02-17 09:19:58 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
                [25064] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 広東一区筑豊部 2009-02-17 11:05:48 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
                [25307] Re[5]: Re[10]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは 試験練り 2009-03-14 11:27:46 [返信]
                (猫むすめ wrote.>じじ wrote.>>>>容積割増しとかは割増しなので…)
              [25260] 削除されました。
       [25029] Re[6]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-14 10:44:55 [返信]
       (>YORYKさんのレスをみると、ローカルルールがあると言われましたが、色々あるん…)
        [25030] Re[7]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは ダル 2009-02-14 14:43:22 [返信]
        (デスクワーカー wrote.>こういった掲示板でいろんな方の意見を頂かないと自分…)
         [25031] Re[8]: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは デスクワーカー 2009-02-14 16:05:27 [返信]
         (>お勧めの書籍あります。>>全国生コンクリート工業組合連合会の生コン工場品質管理…)
  [25166] Re: JIS改正の標準配合、修正標準配合とは むふふ 2009-02-27 11:40:36 [返信]
  (全生のホームページに説明会での質問に対しての回答が掲載されてますね参考にしてみて…)